Súgó - Keresés - Tagok - Naptár
Teljes változat: Szünetmentes táp
PC WORLD Segélyvonal > HARDVER > Alkatrészek, perifériák > Hűtés, házak, tápok, modding
Oldalak: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Reyorkin
Ma volt egy áramszünet, és a szünetmentes nem bírta még 5 másodpercig sem, holott legalább addig kéne bírnia, amíg leállítom a gépet.

A leírásban kb 1 perc 30 van írva, dehát ez nem jött össze.

Kérdésem az lenne, miért.
Nem volt talán ideje feltöltődni? Pedig elég régóta használom, és nem volt még áramszünet, amit ki kellett volna "védenie".
eremit
Milyen típusú?
HariSeldon
Több oka lehet a történteknek, pl.:

arrow.gif Túl nagy teljesítményű a géped az UPS teljesítményéhez képest
arrow.gif Elöregedett az akkumulátor (általában 2-3 év után szokott)
arrow.gif Elromlott a töltő- vagy más elektronika

Egyébként csatlakozom az előttem szólóhoz: több infó kellene!
Reyorkin
APC BACK UPS-AVR 500
HariSeldon
Hááát, nem vagy túl bőbeszédű.

Mióta használod?
Újonnan vetted, vagy használtan?
Milyen konfigurációt működtetsz az UPS-ről?
Amikor a géped ki van kapcsolva, az UPS-t is kikapcsolod?
Tesztelted valamikor? (működés közben -pc bekapcsolva- az UPS-t kihúzni a 220-ból)
Adani
Szerintem is akksihiba lesz itt a baj, egyszerűen már túl öreg. Nálunk működik egy több mint 10 éves APC, és egy p100-as gépet még pár percig el tud látni árammal, de az enyémet már egy másodpercig sem biggrin.gif
MOSAIC
Egyetértek! Már túl öreg lehet és nem bírja a strapát... esetleg aksi cserét lehet eszközölni, de szerintem jobban jársz, ha veszel egy teljesen újat! Apropó, én kinéztem egy szünetmentest:
Infosec
Szerintetek jó választás?
ProFiler
Valamiért nekem nem akar bejönni ez a link. De a Gépbolt oldala sem. Mi a pontos típus?

Ciao.
MOSAIC
Igen, bocs. Nálam se jön be az oldal... a pontos típusa: Infosec 650XP. 650VA-es. Két gépet kötnék rá. Egy P3-ast és egy P4-est! A jelenlegi szünetmentes is 650VA-es volt, és jól végezte a munkát 3 éven keresztül... már régóta gondolkozom egy cserén, csak valami olcsót, de jót próbálok találni....
Ulala
@ Reyorkin:

Nekem nagyon sok bajom volt az APC-vel. Szervízt nem ajánlok, mert a hivatalos márkaszervíz úgy átvág mint annak a rendje. De tudnék ajánlani egy személyt és egy telefonszámot. Az illető az APC Hungarynál intézi ezeket az ügyeket. Ő biztosan tud segíteni és semmi esetre sem vágna át.
Ha szabad, ide is beírom szívesen, hogy publikus legyen, de egy moderátor felhatalmazását szeretném kérni, hogy szabad-e.

Nem tudom mennyi idős az UPS-ed, de ezekben 2-3 évente akkumulátort kell cserélni mivel megadják magukat abban az esetben is ha egy darab áramszüneted sem volt.
arpsoft
Mert nem tetszenek ápolni az aksit! cool.gif
A szünetmentesek aksiját ugyan úgy le kell néha teljesen meríteni, aztán újra tölteni! bulb.gif
ProFiler
IDÉZET(Ulala @ 2005. Jun 13., Mon 9:32)
egy moderátor felhatalmazását szeretném kérni, hogy szabad-e

Szabad.

Arpsoftnak pedig teljesen igaza van - ezek nem lítium ionos akksik, így gondozást igényelnek.

Ciao.
Ulala
biggrin.gif Köszönöm, a felhatalmazást!

@ Reyorkin:
Akkor:
APC Hungary
Streng Zsolt
06/40-200-262

Ő kimondottan csak az APC készülékek reklomációs problémákkal foglalkozik. Nagyon sagítőkész. Hívjad fel és mondd el neki a problémádat.
Reyorkin
Nos, csináltam egy tesztet: 2 másodpercig bírta...
Nem új, hanem használt, de mentségemre legyen mondva, nem vettem, hanem használt.
Nézegettem a leírást, és azt írja, hogy akkor kell cserélni az akksit, ha a megfelelő led világít (akksi csere szükséges).
Mellesleg a feltöltésnek hogyan kell történnie? Fogom, kikötöm a géptől, és 8 órán keresztül töltöm egy másik konnektornál, vagy pedig nyugodtan gépezhetek, és ő töltődik használat közben.
arpsoft
Használat közben is töltődik. Van benne töltő elektronika is.

De néha le is kell meríteni. Kihúzod a dugaljból a szünetmentest, rádugod csak a monitort, aztán bekapcsolod.
Stand-by-ban szépen lassan lemeríti az aksit, aztán jöhet a töltés.
Reyorkin
Akkor ha még nem világít az akksi-csere lámpa, akkor lehet, hogy csak fel kéne tölteni, és nem rossz?
Adani
Sőt, miután a gép már lemerült tőle teljesen, rádughatsz egy kismagnót, vagy egy 25W-os lámpát, azt még lehet, hogy elműködteti egy ideig. Persze csak akkor, ha hagyományos 220-as dugó van rajta.
Reyorkin
Nem 220-as dugó van rajta, hanem PC tápdugó.

Ez az esetemet már csak könnyíti... weep.gif
HariSeldon
@Reyorkin

Már az előzőekben megkérdeztem, hogy az UPS-t ki szoktad-e kapcsolni a számítógépeddel együtt, mert ha igen, az nem jó. Ekkor ugyanis nem igazán tudja megfelelően feltölteni az akksikat és ráadásul így idő előtt tönkremehetnek.

Az UPS elvileg akkor is tölti az akksikat, ha a géped be van kapcsolva ÉS NEM KELL rásegítenie a 230V-ra, de úgy a legbiztosabb a töltés, ha csak az UPS van bekapcsolva.

Az UPS-ek általában csak akkor jelzik hogy gyenge az akksi, amikor azt használniuk kellene, tehát áramszünet esetén. Mivel nálad ez 2 mp-ig tart, ezért nem látod világítani az akksicserét jelző ledet.

Én azt javaslom, hogy ha eddig nem volt az UPS-ed bekapcsolva csak akkor amikor gépeztél, akkor az előbb leírtak szerint kb. 1-2 napig hagyd bekapcsolva az UPS-edet. Ezután csinálj egy áramszünet tesztet. Ha nincs vagy nem elégséges a javulás, akkor 95% hogy akksit kell cserélni, de sajnos van néhány százalék esélye annak is, hogy az UPS romlott el. Ezt házilag eldönteni nem lehetetlen, de műszer és szakismeret kell hozzá.
Tehát vagy bevállalod az akksi cserét, vagy szakemberhez viszed az UPS-t.

Ha akksit cserélsz, akkor fel kell tölteni -ahogy a leírásban van- legalább 8 órán keresztül legyen bekapcsolva az UPS úgy, hogy ne legyen rádugva semmi terhelés.
Shia-ko
@Reyorkin
Aktív PFCs a tápod?

@MOSAIC
Milyen a mostani UPSed? Miért akarod lecserélni?
Reyorkin
@HariSeldon

A UPS mindig be van kapcsolva, ha a PC nem megy, akkor is. Most pl. lemerítettem, ahogy tudtam, és mindenféle terhelés nélkül bekapcsoltam, hadd töltsön.
Aztán meglátjuk...

@Shia-ko

Igazából nem tudom, hogy mi az a PFC. El tudnád magyarázni?
Shia-ko
IDÉZET(Reyorkin @ 2005. Jun 15., Wed 11:57)
Igazából nem tudom, hogy mi az a PFC. El tudnád magyarázni?

Használd a keresőt. ani_wink.gif
Hogy a tápodban melyik van, azt pedig a gyártónál meg tudod nézni.
Reyorkin
Most már nagyjából tudom, hogy a PFC mit jelent.
Az meg szerintem biztos, hogy a tápom nem tud ilyet, mert még 2001 környékén vettem.
Reyorkin
Ahogy az ofőm mondaná: "Bánatos vagyok, emberek."
Két és fél napig töltöttem a UPS-t, és most nem 2, hanem 3 másodpercig bírta.
Azt hiszem, most következik az, hogy felhívom azt a fazont, akit Ulala említett (bár ez már hétfőre csúszik).
Ha ő sem tud segíteni, akkor valószínűleg új UPS lesz véve...
HariSeldon
Én a helyedben bevállalnám az akksi cserét. Nem nehezebb mint egy autóban.
Persze, ha nem megy, nem kell erőltetni, marad a szakember.
Reyorkin
@HariSeldon

Mivel eddig húztam a dolgot, mint Udvaros Dorottya, biggrin.gif Láttam tegnap, hogy kigyulladt az akksi-csere led. Így már nyugodt szívvel foghatok neki a cserének, nem?


Mellesleg hol lehet ilyen akksikat kapni, és kb was kostet?

smile.gif
ProFiler
A gyártónál nézted már? Keress hivatalos forgalmazók után.

Ciao.
GoodSpeed
Nos következő lenne a helyzet, én is tervezem egy UPS beszerzését, olyan 20 000 és 25 000 Ft közöttire gondoltam. Az egyik fontos kritérium, hogy lehetőleg USB-n keresztül lehessen managelni.
A Tápom egy DTK PTP-4007P Passiv PFC 400W
Két márkára gondoltam az egyik az MGE a másik pedig az APC.
1.MGE Protection Center 420
2.APC Back-UPS 500VA

A kérdések. Az APC hez az van írva hogy zavarszűrő is van rajta ez pontosan mit jelent? AZ MGE-n viszont több csatlakozó van, szóval egyértelműen az e a jobb? A 400W-os tápomat kb meddig bírja ellátni? Illetve, ilyen árban tudtok e jobbat?
Valamint az MGE-n van e USB?
ProFiler
Inkább az APC-t ajánlanám. A zavarszűrő a feszültségtöskéket egyenlíti ki a kimenetein. Az még nem jelent sokat, ha az MGE-n több csatlakozó van, ugyanis osztozkodnak. Az APC az biztos, hogy USB-s.

Ciao.
Shia-ko
Az MGE, hááát.... blush.gif
Egyértelműen APC.
GoodSpeed
APC BACK UPS-ES BE325-GR 325VA Bruttó 18740Ft
APC BACK-UPS BF350-GR 350VA Bruttó: 22490Ft
APC BACK-UPS BF500-GR 500VABruttó 22842 Ft
APC BACK-UPS BK-350EI 350VA bruttó 20516 Ft
APC BACK-UPS BK-500EI 500VA Bruttó 25164 Ft
APC BACK-UPS BK-650EI 650VA Bruttó:27490 Ft

Bocs hogy ennyit kerestem ki, de ennyi ami számításba jöhet. Természetesen ez mind APC, viszont van köztük a "dagi" elpsztóra hasonlító fekvő, me a csini "minitorony" tipus. Szerintetek ezek közzül melyik a Best buy?
PL a legolcsóbb fekvő ami 18740 FT megfelelne az én 400 W-os tápomnak, vagy a legolcsóbb álló 20516, úgy láttam -remélem nem néztem el- ,hogy mindegyik USB szerencsére.

Az akku ápolást mennyi időnként kell végrehajtani? Gondolom ezek NIMH akksik, tehát elsőhasználat előtt felkell teljesen tölteni, aztán lemeríteni? Ha bedugom a konektorba, a gépet pedig az UPS-be ilyenkor ugyebár miközben megy a gép feltöltődik az UPS, ha feltöltődött, akkor az áram továbbra is "túl tölti" az akksit, vagy pedig megkerüli azt és egyensen a gépbe megy, az UPS pedig csak akkor lép müködésbe ha áramszünet van?

IDÉZET("APC oldala")
Teljesítményfelvétel
Az alábbi listában az összes elérhetõ modell látható. A modellek mellett mutatott aktuális becsült futásidõ a következõ teljesítményfelvételen alapul 200W. Ha az igényeinknek megfelelõ teljesítményfelvételt állítjuk be, a listából kiszűrjük azokat a modelleket, amelyek a követelményeknek nem felelnek meg.


Ha az Apc oldalán ITT a 400W-ot választom ki, mindegyik általam kiválasztott modell kiesik? Tehát akkor most megy a 400 W-os tápommal ezen UPS-ek valamelyike vagy sem?
Shia-ko
Nem a tápod mérete számít, hanem a felvett teljesítménye. Van az oldalukon UPS választó, azt használd szvsz.
Az aksit bőven elég 1-2 havonta teljesen lemeríteni, majd hagyni, hogy feltöltődjön. A back-ek általában csak tisztán hálózati, vagy akku feszültséget tudnak adni, de ezt mindegyik leírásában el tudod olvasni.
Nem kell fel/le tölteni az elején, mert kalibrálva árulják. De kérdezz rá, ha nem így lenne, akkor kell egy üresen maxra töltés, majd egy teljes lemrítés úgy, hogy már fut a kommunikációs soft.
Greene
@GS: Igen, de ezt láthatod te is. Én pl. megnéztem a 650VA-sat amit a 400W-ra ajánlott az oldal, és ugyanaz mint amit te is belinkeltél ani_wink.gif
GoodSpeed
Ezeket a kritériumokat válaszottam ki: kép 1
Ezeket javasolta: kép 2

Shia-ko az én DTK 400W-os tápomnak csak a névleges teljesítménye 400 W-t nem ? Tehát 400 W-ot vesz fel a hálózatból, de kb ennek a felét adja le igaz?

Bár nyomtatóm van, ezért nem jelöltem be:
IDÉZET("APC")
Nyomtató típusok
A nyomtatók áramfelvétele nagy, ezért, gazdaságossági szempontok miatt nem javasoljuk, hogy a nyomtatót a szünetmentes tápra csatlakoztassuk. Sok asztali PC-hez készült UPS rendelkezik olyan kiegészítõ dugaszolóaljzattal, amely túlfeszültségvédelmet nyújt, de áramkiesés esetén nem része a szünetmentes tápegység áramkörének. Ez a megoldás fõleg ott hasznos, ahol lézernyomtatókat üzemeltetnek. Mivel tehát a lézernyomtatót olyan dugaszolóaljzatba csatlakoztatjuk, amely nem használja az UPS akkumulátort, így az UPS teljesítmény, illetve a futásidõ számításakor a lézernyomtatót figyelmen kívül lehet hagyni. Amennyiben a tintasugaras nyomtatót a szünetmentes tápegység biztonsági rendszerébe csatlakoztatjuk, az UPS futásideje áramkiesés idején lecsökken.

IDÉZET("Shia-Ko")
A back-ek általában csak tisztán hálózati, vagy akku feszültséget tudnak adni, de ezt mindegyik leírásában el tudod olvasni.

Akku feszültésget értelem szerűen csak akkor ad amikor nincs áram igaz ? Amikor pedig hálózati feszültésget ad, akkor az Akksija töltödik folyamatosan vagy nem?
IDÉZET(Greene @ 2005. július 09., 15:05 - szombat)
@GS: Igen, de ezt láthatod te is. Én pl. megnéztem a 650VA-sat amit a 400W-ra ajánlott az oldal, és ugyanaz mint amit te is belinkeltél  ani_wink.gif

Akkor a 650 VA-s a nyerő szerintem.

képen látható a 650-es hátulja. Ebből egy dugasz arra való, hogy a hálózatból érkező áramot fogadja, egy a szimplán túlfeszültség védő, és 3 pedig az UPS, tehát mindössze 3 eszközt tudok róla védeni UPS-el? Mondjuk úgyis jó ,mert a monitore meg a gép elfér. A földelés megléte lét kérdés a túlfeszültség védelem szempontjából?
Greene
Ma már minden elektronikai cuccban van földelés ani_wink.gif
GoodSpeed
Ja, de az én konektoromban még nincs, vagy legalábbis nem vagyok benne biztos smile.gif Legalábbis abban, amire a gép megy.

Még egy kérdés, idővel megéri cserélni az akksit, vagy újat érdemes venni?
ProFiler
Mi a különbség a cserélés és az új vétele között? (nekem mindkettő ugyanazt jelenti...) Egyébként 2-3 évente érdemes. Használattól függően.

Ciao.
Shia-ko
Sorban:
Az, hogy hány wattos a tápod, azt jelenti (elviekben), hogy az összes ágon egyszerre, maximum mekkora teljesítményt képes leadni, erre jön rá a veszteség, és annyit vesz föl a hálózatból. Ebből DTKnál nem fogsz tudni egyszerre 400Wot kiszívni, de egy mai gép ritkán eszik 200Wot akár összesen, inkább ennek eloszlása a lényeges tápválasztáskor.
Ezek általában úgy működnek, hogy van a hálózati áramra egy alsó/felső határ, és ha ezt átlépi a fesz., akkor aksira kapcsol, majd van egy másik alsó/felső határ (ami az előbbinél szűkebb,) amikor visszaáll hálózatira.
A nyomtatót valóban nem célszrű rárakni, hisz ezek nem arra vannak kitálálva, hogy nyomtass közben. Gép, monitor, modem.
Az igazat megvallva, én az ajánlatokból a középső SMARTot választanám, bár én nem vennék újonnan BACKet, mert használ 600-as SMART már 8-10ezerért kapható, és legrosszabb esetben kell 10-15ezret még rákölteni, általában csak aksicsere kell, ami amúgy is 2-3 évente esedékes. A SMART már tud feszkiegészítést, tiszta sinus-os jelet ad, stb. Viszont a használtan, olcsón kaphatóak, soros porton kommunikálnak, bár másra úgysem használja manapság az ember azt az egyet.
GoodSpeed
@ ProFiler : rosszul írtam bocs. Szóval azt akartam kérdezni, hogy megéri e csak magában az akksit cserélni, vagy pedig új UPS-t kell-e venni?

@ Shia-ko én is szeretném minél olcsóbban megúszni a dolgot, de használt dolgokat sosem szoktam vásárolni. Szóval szerinted EZ a jóválasztás?
ProFiler
Szerintem megéri külön az akksi is. A BackUPS CS-500-hoz 40 Euroért vettem.

Ciao.
Shia-ko
A UPS nem szokott elöregedni, kb. 10 év után is egy felújjítással újabb annyi évet elmegy.
Ezt a Back-et akkor venném meg, ha lehet bele nagyobb aksit rakni, mert hosszú távon kevés lehet, amit tud.
Én is azért vettem használtan, merrt messze az a Best Buy, bár én ragaszkodtam a sinus jelhez, és ahhoz Smart kell.
Greene
Pontosan. Én is olyat vennék mint Gabi. Elviszem egy műszerészhez, amit kell kicserél benne (pl. kondik), és olyan lesz mint az új. ani_wink.gif
GoodSpeed
IDÉZET(Shia-ko @ 2005. július 10., 8:50 - vasárnap)
A UPS nem szokott elöregedni, kb. 10 év után is egy felújjítással újabb annyi évet elmegy.
Ezt a Back-et akkor venném meg, ha lehet bele nagyobb aksit rakni, mert hosszú távon kevés lehet, amit tud.
Én is azért vettem használtan, merrt messze az a Best Buy, bár én ragaszkodtam a sinus jelhez, és ahhoz Smart kell.

Tehát a Back UPS 650 ezek szerint nem tudja a sinus jelet, a
SMART viszont igen. Miért fontos hogy tudja a SMART és miért nem tudja a nagyobbik testvére?Persze a főlényeg, hogyha elhozom a SMArtot, elfogja e biztosan bírni a gépet látni árammal. Illetve a SMART-ban is ugyanúgy lehet akksit cserélni mint a nagyobbik tesójában?

Illetve lehet elosztót beiktatni ha az UPS-n nincs elegendő túlfesz elleni csati?
Van rajta 3 olyan (mármintha a nagyot nézzük) amin UPS van és egy amin túl áram defense.

Na most a következő eszközeim vannak (jelenleg a túl áram védelemről egy TRUST túlfeszvédős elosztó gondoskodik )
1. PC (neki mindenképpen UPS dugasz kell)
2. TFT Monitor (neki mindenképpen UPS dugasz kell)
3. Scanner
4.Printer
5.USB HUB
6.ADSL Modem
Shia-ko
Mivel nem tudom elérni az oldalakat, így általánosságban:
A SMART a "nagyobbik" testvér. Az tud többet. Nézd meg az APC ajánlatát. Az elektronikában van különbség, így az aksicsere probléma nélkül eszközölhető, a 3. ajánlatban pl. szerelés nélkül.
Nálam is elosztó van. Az a alényeg, hogy ne akarjál többet lehúni róla, mint amennyit adni tud. Ezért jó a UPS selector, mert csak olyat ajánl, ami neked megfelel.
PC, monitor, modem UPSbe, a túláramvédőbe pedig a többi.
GoodSpeed
Cikkszám: SUA750I
Ár: 55.900 Ft + ÁFA

Ez a legkisebb SMART ami a centernél kapható, hát ez viszont elég dárga sad.gif
ProFiler
Szerintem meg felesleges. Annyit semmiképpen nem ér meg. Arról nem is beszélve, hogy kétlem, hogy kihasználnád.

Ciao.
GoodSpeed
Hát igen, az biztos, hogy 60 000 az már sok érte. Egy cégnek más, de egy magánfelhasználónak...
Shia-ko
IDÉZET(Shia-ko @ 2005. július 09., 20:56 - szombat)
használt 600-as SMART már 8-10ezerért kapható, és legrosszabb esetben kell 10-15ezret még rákölteni, általában csak aksicsere kell, ami amúgy is 2-3 évente esedékes.

best-buy roll.gif
GoodSpeed
Hol lehet használtan ennyiért kapni?

Amúgy mi a véleményetek erről? : http://www.powercom-usa.com/
ProFiler
Inkább ne.

Ciao.
Ez a tartalom egy lebutítottváltozata. A teljes változat képekkel kiegészült megtekintéséhez kérünk, kattints ide.