GTA: San Andreasról egy cikk.

http://www.origo.hu/techbazis/szoftver/200...zexbotrany.html

Ti, akik ismeritek a játékot, meg tudjátok mondani, hogy tényleg "olyan"?

Mindig is botrányos játék volt minden tekintetben...

Sokan nagyon szeretik ezt a játékot, de az viszont tény, hogy erkölcstelenségre, és dúrvaságra tanítja azokat akik játszanak vele, igazából bekellene tiltani mindenütt, mert agresszív játék. Kb úgy kellene járnia mint a Carmageddonnak Braziliában.

Jó, de akkor nem állunk meg itt: jöjjenek a tévéhiradók, amik manapság másról sem szólnak, mint hogy hol, hogyan és hány embert öltek meg; jöjjenek a bugyuta akciófilmek, tévésorozatok, amelyben halomra gyilkolják egymást az emberek, sőt, azt hiszem elégethetnénk néhány könyvet is!

De a dologban még csak nem is ez a nevetséges! Nézzétek már meg mi történik: be akarják tiltani, mert volt benne egy rejtett szexjelenet, amit egy patch-csel elő lehetett csalni. Egy stilizált, félig kidolgozott, roszz textúrájú programrészlet, amit ráadásul le is tiltottak a kiadott játékban. Emiatt akarják betiltani, nem amiatt, hogy percenként más fegyverrel, verdával, más módszerrel halomra gyilkolhatod a pixelemberkéket a városban. Ez nem zavarja a drágalátos Hillary Clintont. A szex, a bent hagyott, feltörhető szexjelenet, az viszont hűha, de kiverte a biztosítékot.

Mit mondana Obelix? Hülyék ezek az amerikaiak! És teljesen igaza volna!

Hát nézd, mindegy milyen inditékkal, de ha betiltják, csak jót tesznek a társadalomnak. Az igaz, hogy rajta van a címke talán, hogy mennyi éves kortól ajánlott, de :
- azt megveheti kisebb gyermek is
- ha tényleg egy 16 éves veszi meg mondjuk akkor is ha van egy 12 éves öccse vagy akár egy 7-8 éves úgyis együtt játszanak azzal a játékkal-
Szerintem nem lesz annak jóvége, ha egy kis 5-6 éves ezen nő fel, de még egy 16 évesnek sem tesz jót, mert gondoljatok bele, aki nap mint nap órákon keresztül nyomja... időkérdése és kezd érzéketlenné válni a valósággal szemben.
Ez nem olyan mint a Battlefield , ez lopásra meg gyilkolásra oktat.

Balázs: Igazad van! Tényleg azok! Jópár évvel ezelött nem volt ez gond? Csak most? Iszonyatosan álszent lett a döntéshozói brigád odafent! Nem akarok offolni, de az elmúlt 4-5 évben annyi felesleges döntést hoztak cenzúra címen "érdekeink védelme" címszó mögé bújva, hogy az már fáj! És nem csak az USA-ba! Idehaza is.

Akiben nincs meg a kellő önkontroll, a akkor is agresszív hülye marad, ha vannak "védő " törvények, és akkor is, ha nincsenek.

Goodsped: Ha úgy hoznák a szabályokat, mint ahogy Te leírod, (óriási szerencse, hogy nem így van, a mostaniak is túlzottak) akkor a Föld népessége beledöglene az unalomba! A Te álláspontod az a bizonyos ló túloldala. (Szándékosan nem fogalmaztam "egyszerübben" )

Nos 150 évvel ezelőtt még villany sem nagyon volt, mégsem döglöttek bele az unalomba. A Kádár rendszerben meg hétfőn nem volt adás a tévében, akkor sem döglöttek bele...

Persze ezt én is úgy mondom, hogy tényleg nem tudom mit csinálnék ha az elektronikai dolgok nem lennének, de attól még láthatom, hogy mi volt régen, mivan most, és mi a helyes.

És? Akkor ez azt jelenti, hogy mások dönthetnek affelöl, hogy én mivel játszhassak? Ez az álláspont, amiről fentebb szó van, az az emberek tökéletes hülyének nézése! Nem kellene visszafejlődni az őskor szintjére.

Ez az: álságos az egész GTA: San Andreas betiltás akármi miatt is!

Hát Braziliában is döntöttek, sőt Németországban is, mégsem lett egyik államban sem forradalom Ha valamit hivatalosan betiltanak, azt tudomásul kell venni, és kész. Kínában meg különösen

Azért ne felejtsd el GS, hogy a betiltásra reagálva mi történik valójában:
1; A játék ára felmegy, csak a fekete piacon, valami warez változathoz lehet hozzájutni!
2; Valami rafinált magyar megpróbál többszáz darabot becsempészni az adott országba!
3; Sokkal jobban elkezdi izgatni, a nem megfelelő korosztályt!

Szerintem itt megint egy nagy kakaság történik! Miért kell mindenkiről azt hinni, hogy hülye? Én pl. a gyermekeimnek meg sem említem, hogy van ilyen játék! Ha meg hallják valamelyik osztálytársuktól, akkor azt mondom, hogy szerintem moslék, és adok valami nekikvaló játékot!
De hidd el, ha sokat beszélünk valami olyanról, ami titokban "izgató" akár csak a betiltásáról is, előbb utóbb minden normális gyereknek beindul a fantáziája....

@GoodSpeed:

Egyrészt megfeledkezel arról, hogy a gyereknek vannak szülei. Másrészt megfeledkezel arról, hogy nem a játéktól lesz valakiből rabló vagy gyilkos, az elég sok midnentől függ (szülők, iskola, neveltetés, sors). Én 12 éves koromban halomra gyilkoltam az ellenséget C64-en a Commandóban, a Rambóban, és ki tudja hány akciójátékban, mégsem lett belőlem gyilkos.

Másrész mekkora álszent duma már ez a battlefieldes dolog! A háború mióta szentesíti a gyilkolást? Az pont ugyanolyan szemtől szemben pixelgyilkolás, mint bármely másik játékban, legyen az MoHAA, CoD vagy GTA. Csak a környezet más.

Szerintem pedig nem feltétlenül a betiltás a megoldás. Nem akarom megismételni, amit fent mondtam -- azokat is mind be lehetne tiltani. Mi a helyzet a pornóval? A pedofiliával? Tele van vele az internet? 6-8 éves kiskölyök fejlődését biztosan pozítívan befolyásolja! Mi a helyzet a bombagyártással? Azzal is tele van az internet! Tiltsuk be az internetet MOST AZONNAL!

Mindent a helyén kell kezelni. Ez van. Ez egy felnőtteknek szóló játék, felnőtteknek kell eladni, és a felnőtteknek kell vigyázni arra, hogy ha a gyerek játszik is vele, ettől még ne raboljon autót és ne öljön embert.


Szerintem a németek, már akiket sújt a tiltás, kellőképpen fel vannak háborodva ezen, csak erről nem szólnak a hírek. Egyébként meg gondolod, hogy nem árulják pult alól? No meg ott a warez. Azért szerintem vannak annyira élelmesek, hogy ha GTA-zni akarnak, akkor GTA-znak.

Ezt nekem írtad?
Nem értem!

Goodspeednak írta.

Én is mindig ezt mondom! Annyira nevetséges ez az egész!
Tiltsuk be a videót, mert lehet vele másolni jogvédett anyagokat (a CD- és DVD-íróról pedig nem is beszélve).
Tiltsuk be a fénymásolót, mert jogvédett könyvet lehet vele sokszorosítani.
Tiltsuk be a televíziót, mert erőszakot sugároz.
Tiltsuk be a képregényeket, mert verekedés van bennük.
Tiltsuk be a magazinokat, mert sokban van rejtett / nyílt szexualitás, amely a társadalom egyes tagjainak fejlődését negatívan befolyásolja (függetlenül attól, hogy hozzájutnak-e egyáltalán. )
Tiltsuk be a fényképezőgépet, videókamerát, webkamerát, mert elősegíti a pedofília terjesztését (például).
És még lehetne sorolni.
Mindenki látja és gondolom egyetért velem abban, hogy nem ez a megoldás. A felnőtt emberek nem hülyegyerekek, akik elől el kell venni mindent, ami nem nekik való, meg amitől rossz gondolataik támadhatnak.

Hmmm... 16 éves vagyok. (Még 15 voltam amikor elkezdetm vele játszani.) A játék nagyon jó! Azt a bizonyos patch-et nem raktam bele. azt hiszem 2-os vagy 3-os lehettem, amikor a gta1-gyel játszottam. És azóta szépen végigjátszogattam a gta-kat. És most mi vagyok? Gyilkos? Tolvaj? Agresszív? NEM! Rengeteg barátom van, jó évvégi bizonyítvány, kicsit se vagyok agresszív, nem iszom alkoholt, dohányzást sose próbáltam (nem is fogom), drogokról meg ne is beszéljünk, tervezem a jövőmet (tanulás stb.), rendőrségen nincsen mappám...

És rengeteget játszottam ezekkel a "betiltandó, agresszív véres társadalom romboló" játékokkal.

Baromság betiltani! Sőt ajánlottam 12 éves unokatesómnak is akinek nagyon tetszett a VC.

Engem az nem érdekel, hogy Kínában vagy Japánban van egy két hülye borult elmeállapotú emberke, aki lenyírja a családját és a GTA-ra fogják. Egyébként a TV adókon szerintem sokkal brutálisabb és kártékonyabb dolgok mennek.

Kedves féltő szülők! Nézzenek már meg egy vasárnap délelőtti meseblokkot! Abba mivan? Igénytelenség legmélyje! Falramászok tőlük, no meg az ilyen undorító marhaságoktól mint például a talkshow-k!

Fogadjunk megmondom mi vagy: a magyar tanárod átka! - SB

Ezzel a véleménnyel nem tudok teljesen azonosulni.

Az utolsó mondatoddal mélyen egyetértek, Gereby. A Mónika és egyéb show-k meg a szappanoperák sokkal jobban lebutítják az embert, mégsem tiltják be. Vajon miért?

Szerintem meg nem a betiltás a megoldás. Erőszakos dolgok mindig voltak, vannak és lesznek is. Aki gyilkos,rabó, vagy bűnöző lesz, az nem azért következik be, mert látta a Tv-ben vagy mert a GTA-val játszott. Ezek nélkül is ilyen ember lett volna. Csak ugye egyszerűbb ráfogni a TV-re meg a videojátékokra, hogy ezek miatt van minden baj, mint a valódi problémát megoldani.

150 évvel ezelőtt, ahogyan GS mondta valóban nem volt villany, TV, videójáték, de erőszak már akkor is volt. Nem is beszélve a középkorról, ugye nyílvános, humánusnak egyáltalán nem nevezhető kínzások, kivégzések, és akkor is nézte azt mindenki kortól függetlenül. Akkor miért nem sopánkodtak rajta, hogy jajj, de erőszakos ez a társadalom? Manapság sincs több erőszak, csak a hírszolgáltatás lett jobb, és több nyílvánosságra kerül.

Hát nem éppen csak kicsit mérges lettem Elnézést...



Ókori Róma: Gladiátor harcok, kivégzések...

Pedig szerintem is.

Ciao.

Szerintem nincs értelme történelmi tanulmányokat írni az elmúlt korok brutalitásáról, mert a világ változik, az elfogadott nézetek is változnak.... ( volt olyan kor amikor a kivillanó boka az erkölcstelenség csúcsa volt.. ma meg....)
Az alapvető probléma ott van, hogy tele van a világ hülye emberekkel! Lehet, hogy én vagyok túl gyanakvó... te az a bizonyos amerikai nem egy politikus??? Már bocsánat de én egy politikus szavait mindig úgy nézem: Hogy ő is csak népszerűsíteni akarja magát... ÉS lám tényleg... mekkora fogás már azokat az amerikai álomban élő szülőket megfogni akik látják, hogy eggyes helyeken mekkora a bűnözés.. és most végre jön valaki és tesz ellene.... Vagy csak nekem ilyen átlátszó az egész???

Magyarországon élek... 16 éves vagyok... és ismerem ezt a korosztályt....
Ami korhatáros...( Sin city)....megjelenés napjától már terjed a neten....
Ami be van tiltva az is bármikor letölthető bárhonnan...
Egyébként is a magyar mutató szerint nem a boltban vásárolják az ilyen szoftwereket a gyerekek... sőt sokszor nem is vásárolják, hanem letöltik....

A betiltásal kb semmit nem érnek el.. csak egy kis reklám a politikusnak, a játéknak....

Én sokkal jobban ki vagyok akadva:
A regeli meseműsorokon
A du-i talkshowkon
A valóságshowkon
Az oknyomozó riportokon....( M...Kriszta....)

és még hosszasan lehetne sorolni a tv szennyét....

Egyet értek azzal, hogy csak a szülők tudják irányban tartani a gyerekük fejlődését....

Teljesen igazad van, a TV mindenképpen rosszabb a videójátékoknál. Ugye a Tv elé csak leül az ember és nem csinál semmit, de a videójátékban ténylegesen meg is teszi, amit tesz, nemcsak látja. És ott csak olyat csinál, amit tényleg meg akar csinálni. A normális ember ettől nem gondolja azt, hogy megteheti ugyanazt kint az utcán is. Az a maradék meg, aki megteszi, enélkül is megtenné. Gondoljatok bele: NFSU után sem pattantok rögtön a kocsiba és száguldoztok padlógázzal végig a városon.

Hehe... Erről a példáról eszembe jut a Civ III
Sokat játszom vele... akkor én egyszer csak hadat fogok üzenni Amerikának és diplomáciai tárgyalásokat kezdeményezek Oroszországgal???

Ha csak arra gondolunk, hogy egyesek onnan merítenek példát iskolai mészárlásokhoz... mivel azok hús-vér emberek (az elkövetők), jobban lehet velük azonosulni, mint példaképre, "fel lehet rájuk nézni"... stb.

Hát aki ilyennel azonosul ...

Különben sem szabad elhinni, hogy onnan veszik az ötletet ez csak duma, egyszerűbb a TV-re kenni mindent.

Nos a gyerekeknek vannak szülei akik vagy megveszik nekik, mert különben rinyál, vagy odaadják rá a pénzt aztán megveszi magának.

Másodszor a GTA meg a Battlefield között hatalmas különbség van. A GTA olyan mint egy sims, csak sajnos negatív értelemben, egy életszimulátor, erre vall az is, hogy már fodrászkodni kell benne, meg gyúrni, meg kajálni meg pisilni, viszont a sims-el ellentétben itt a célja a program íróinak, hogy aki játszik vele, a virtuális játék világában minél több bűncselekményt kövessen el/ilyen bűncseleményekért ülnek egy jó páran amerikában is meg világszerte/, nyírja ki Los Santosban az egyik stricit, mert akkor plussz 10 lotyó neki dolgozik. A Battlefield nem ilyen típusú játék, háborút szimulál, egy háborúban likvidálni nem bűncselekmény/ különben az egész amerikai hadsereg sitten lenne , ha nincs rá más mód, azért háború mert megkell állítani az ellenséget, persze csak akkor nem háborús bűn, ha a két fél egymás likvidálására törekszik, és nem arról van szó, hogy az egyik megadja magát a másik meg kegyetlenül fejbe lövi, mert az már háborús bűntett. Tehát ne keverjük a dolgokat, ha a battlefieldben kilövünk egy tankot, vagy a ránk vadászó snipert kapjuk el, akkor az nem sarkall bűntettre, egyszerűen csak bemutatja a háború szomorú valóságát. Sajnos háborúban sokszor elkerülhetetlen az, hogy egy katona ne likvidáljon egy másik katonát, különben nem háború lenne.

A GTA-ról azt gondolom, hogy azok játszanak az ilyesmivel előszeretettel, akik életükben visszahúzodok, mindig csak szívják a fogukat magukban ha valaki beszól nekik, aztán hazamennek, és levezetik azt amit élőben nem tudnak. Illetve az életben nem áll vele szóba egy normális nő itt meg megfogja a legjobb macákat is, bár aki ezzel jól lakik az már eleve szánalom Tehát ez a játék az "ilyen" tagok játéka. Aki ezzel játszik , ki is dob magáról egy bizonyítványt. Ez Psychologia. A tévéből is árad az erőszak, ráadásl tényleg silány minőségű akciófilmek keretében. A magamrészéről olyan adókat nézek, amelyek kultúrális értékeket hordoznak főleg, ilyen a Spektrum, a NGC, és a Discovery Ch.

Ez épp ellentmond annak amit eddig mondtál, miszerint ez sarkallja az embereket arra, hogy gyilkolásszanak.

Amúgy amit most mondasz, annyira nem is tűnik rossznak. Hiszen inkább itthon gyilkoljuk a pixeleket, mint odakint verekedjünk.

Goodspeed: Ehhez az eszme futtatáshoz csak gratulálni tudok. Negatív értelemben. A fiamnak tökéletesen jó példa vagy arra nézve, hogy milyen NE!! legyen sose.

fapuma: Abban igazad van, hogy inkább ilyeín játékon élje ki mindenki az "agresszivitását", vagy pl. menjen sportolni. De Goodspeed NEM ezt mondta.

Lehet nem folytattam a gondolatot, életben visszahúzódó, mert fél attól, hogy ő marad alul, de ez a játék segít neki a gátlásai leküzdésében, és mondom ha nagyon sokat játszik vele, mert van olyan aki naponta több mint 10-15 órát is nyomja, akkor kezdi elveszíteni a realitás érzékét. Sokan mondják azt, hogy nevetésges, azon fiatalok esete akik a GTA-ra kenik az autópályán lerendezett vérengzésüket. Szerintem egyszerűen csak kiment nálla a biztosíték, nem gondolkozik, és az egész életet játékként fogja fel, elveszti realitás érzékét, nem tudja mit cselekszik nem ura tetteinek. Hány olyan esetről hallottunk, hogy valaki világ életében szerény ,csendes visszahúzodó volt , aztán meg vérengző állat lett belőle?

Hát ha a fiadnak ezt engeded játszani, szép egy apai teljesítményed lehet

Aztán majd csodálkozol ha 20 évesen elköt egy kamiont, aztán végig megy a járdán mi? Aztán kiszáll, és megszólal: ehh micsoda grafikája volt, csak úgy fröccsent ...

Na most ha azt mondod, hogy mindez a TV-nek vagy a számítógépes játékoknak - pl. a GTA-nak - köszönhető ...

Nem unjátok még?

@ mizsi, én már ja, de látod egyesek nagyon begyepesedett álláspontot képviselnek...

Ha éppen ezzel van kedve játszani, akkor ezzel játszik. A mennyiség, és a hogyan a nem mindegy. Mint mondtam, Te mindig átesel a ló túloldalára. EZ sokkal veszélyesebb, mint egy menet a GTA-val. Mondom ezt úgy, hogy még sose játszottam vele.

Most ez egy általános vélemény: felelőtlen az a szülő, aki nem nézi meg mivel játszik a gyermeke. Minden felelősség teljes szülő megnézi, ezt legalább ugyanúgy figyelemmel kell kísérni, mint azt hogy 14 évesen ne a mellesleg.hu pornó szekcióját nyálazza.

A begyepesedett (, magyarul konzervatívnak hívják,) álláspontot te képviseled.

Én Goodspeed mondanivalójából egy félmondatot értelmeznék tovább: Miszerint egy gyerek leül GTA-zni és relatív könnyen megtesz olyanokat amik az életben nem így működnek.... gondolok egy autó elkötésére.. Én csak a GTA 2 vel játszottam de ha azt veszem alapul akkor egy gyerek hihetné azt, hogy milyen könnyű már kitémni egy ipsét a kocsiból és elhajtani, meg néhány ütközés után max kocsit cserélek.... és mivel a játék alapján úgy tűnik, hogy künnyű ezért megpróbálja.

Azzal vitatkoznék, hogy a háború az más-e, ugyanis ott is az emberi élet kioltása az eszköz, és a cél nem mindig szentesíti az ezközt, ugyanis a háborúk célja sokszor politka. ( a támadó oldalról nézbe)

Ettől függetenül és is játszom 'lövöldözős' játékkal, mégis soha nem fordúlt meg a fejembe, hogy pisztolyt fogjak bárkire.

Nekem sem, de a háborúban nem osztanak életfogytiglanit.

@Shia-ko: ha az álláspontom begyepesedett ,emrt én tiltanám az ilyen játékokat amig a gyerek elnem ér egy bizonyos kort meg a chatet is, akkor az, de tutira ezt tartom helyesnek, a ti álláspontotokat meg felelőtlennek.

Visszatérve a Battlefield 2-höz nagyon sokszor Commander (parancsnok) vagyok, általában 3-4 squad dolgozik a kezeim alá, parancsokat adok,scannelem az adott map-ot, UAV-t rendelek xy koordiánátára, vagy utánpótlást küldök vagy artillery fire-t, célpontokat jelölök ki, vagy támadásra/védekezésre adok utasítást az adott koordináta ellen, és ezért kapok jó sok pontot, nagyrészben mostanság úgy vagyok első, hogy nem is lövök:D - legalábbis kézi fegyverrel nem.

Többek között ez a játék nekem ezért is nagyon fontos, ha rossz utasítást hoznék, veszíthetne a csapatom, vagy pl mérlegelnem kell ha vegyes területre adok ki tűz parancsot, hogy van e annyi ideje a teamnek, hogy kiérjen onnan, ha tévedek, súlyos pont levonásokkal jár rossz esetben bukjuk, ha nem tévedek, és nyerünk akkor 2x bonusz pontozást kapok a csapat átlagnak megfelelően, plussz az egyéb jutalmak, kitüntetések.

Neked a törvény a mániád. Tehát ha nem lennének törvények, akkor a gyilkosság helyes lenne?

Nem. Sem az utcán, sem a háborúban nem helyes. Ettől függetlenül a számítógépen mindannyian gyilkolunk. Itt "csak" az a lényeges különbség, hogy valójában nem ölünk meg senkit.

A régi fórumon volt egy topic, ami a játékok veszélyeiről szólt.
Arra gondoltam, hogy érdemes lenne itt is létrehozni egy ilyen topicot, és az ezzel kapcsolatos hozzászólásokat
áthelyezni oda, mivel a kérdés láthatóan túlnő egy cikk kommentárjain..
Ott aztán nyugodtan körbe lehetne járni a témát, természetesen SZEMÉLYESKEDÉS NÉLKÜL

Egy kicsit OFFolok.

Ha már a háborúról van szó és a játékról, akkor miért nem játszotok azzal a játékkal amit a US. Army (Amerikai hadseereg) adott ki.

Nyitottam erről régebben egy topikot. Olvassátok el. >> Katt ide <<

Azt hiszem félreértettél. Olvasd tovább a hozzászólásomat:


Törvényekkel nem lehet erkölcsi vitát indokolni.

LoooooooooooooooooooooooooL! Ezen röhögök 5 perce!



Update: na, csak sikerült befejeznem. Amúgy pedig Mavericknek adok igazat.

Tessék. Az ott most itt lett.

De a személyeskedést tényleg mellőzzétek!

Ciao.

Ezt megkaptuk skacok!

Hallottátok azt hírt, ami arról tudósított, hogy egy orosz gyerek agyvérzést kapott a sok játéktól? Állítólag napi tíz-tizenkét órában nyomott valami szörnyvadászatot egy játékteremben, és az egyik nap végén lefordult a székről és kómába esett. Nem sokkal később meg is halt.

Szóval a játék virtuális világa nagyon is valóságos tud lenni, abban az értelemben mindenképpen, hogy pl. az adrenalinszintet erősen megdobhatja. De abban már nem vagyok olyan biztos, hogy a személyiség fejlődését káros irányban befolyásolja, pláne nem a cheattel előcsalható, rejtett "szexjelenet"!

De tény, hogy aki napjában több órán keresztül szörnyvadászatot játszik (és nem GTA-t: nem akarom a GTA-zókat megbántani, egyszer-kétszer én is játszottam ilyet, nem rossz kis játék egyébként), az nem feltétlenül válik kreatív, alkotó személyiséggé. Ilyen hatása biztos van némely videójátéknak.

Olyannyira egyetértek, hogy nem is teszek hozzá semmit se

Ha ezt Hillary asszonyság komolyan is gondolta, akkor tökéletesen megértem Clintont, hogy Monica Lewinskynél
keresett némi felüdülést...