Megérkezett!

Már olvasom. Eddig minden jó a maga módján. Tetszett a Pc stúdió is.

Miért kell ennyit foglalkozni olyan témákkal, amelyek szigorúan véve nem a számítógép témakörébe tartoznak? Gondolok itt a GPS-re, mobiltelefonokra, fényképezőkre, meg hasonlókra. Értem én, hogy ezekben az eszközökben is jelen van az informatika, meg összeköthető a számítógéppel stb., de nemsokára már a hűtőszekrény is rá lesz csatlakoztatva az internetre, sőt lcd-kijelzője is lesz. Nyugtassatok meg hogy hűtőszekrény-teszt nem lesz látható az újság hasábjain!

Nyugi, ha el kezd majd terjedni, akkor hűtőgép is lesz.

Szerintem egy internetes hűtőszekrény teszt igenis érdekes lenne, csak a hangsúly nem a hűtőteljesítményen és az energiatakarékosságon lenne, hanem a használt operációs rendszeren, a szolgáltatásokon, az RFID egység érzékenységén stb-n. Én például szívesen írnék - egy hosszútávú tesztpéldány birtokában - Mesterfogás cikket arról, hogyan lehet finomhangolni, hogy az egyes termékek fogyásakor mit csináljon a frigó - milyen bevásárlólistát készítsen, küldjön SMS-t, ha fogytán a sör, és adjon le azonnali házhozszállítási megrendlést, ha 3 darabnál kevesebb mirelit pizza van a mélyhűtőben.

Így van. A tesztbe szívesen beszállok.

Nos be kell látni, hogy hardverek szintjén nem foglalkozhatunk mindig az igen szigorúan vett hagyományos számítástechnikai témakörökkel. Egyrészt számuk véges, ki akarna 3 havonta alaplaptesztet és monitortesztet olvasni? Gondolnunk kell a nagyon széles olvasói bázisunkra, akiknek az információs igényeit ki kell elégítenünk. Ők azok, akik IT termékeket használnak mindennapi munkájuk, szabad idejük alatt és szeretnék tudni, mi az újdonság vagy éppen lehetőség azokon a területeken. Úgy gondolom a PC World (mondhatom, hogy a világ más országaiból való főszerkesztőkkel való beszélgetéseim alapján nemzetközi szinten mindenhol) túllépett a nevében benne lévő "PC" szón, mert egyszerűen nem engedhetjük meg magunknak, hogy csak a PC-ről szóljunk. Szólnunk kell a GPS-ekről, az itthon is hihetetlenül népszerűvé váló Apple termékekről, médialejátszókról vagy éppen konzolokról vagy plazmatévékről - mert az olvasók mindezt igénylik. Természetesen nem minden témát ugyanúgy, de mi megtesszük, ami tőlünk telik, hogy egy-egy olvasó minden hónapban találjon neki tetsző, őt érdeklő témákat a lapban (a PC World Online-on pedig folyamatosan).

A témaötleteket, felvetéseket természetesen nagyon szívesen fogadjuk az erre a célra alapított topikban.

A 10 darab netre köthető hűtőgépeket egyébként már bekértük fókusztesztre.

TZ, ne őrüljetek meg! A hűtőgépeket nyáron kell tesztelni, majd amikor 40 fok lesz! Melyik hűti jobban a kólát, és rendel utána, ha fogytán van?

Telek Zoltán: simán lehetne háromhavonta alaplapteszt. Egyszer felsőkategória, egyszer középkategória, külön tesztelnétek AMD-t meg Intelt is. Ez így 4 teszt összesen, 4*3 = 12, vagyis évente körbejárnátok majdnem a teljes kínálatot.

Miért colát akartok hűteni, én a sört vagy a bort jobban szeretem. Azonban ha birjátok cérnával foglalkozhattok pl. robotikával, űrtechnikával esetleg haditechnikával netán eü.technikával. Ezekhez mind kapcsolódik az informatika. Ugye ne soroljam tovább. A PC fogalmához annyi minden kapcsolódik, nem kell félni a szerkesztöknek, jelen századunkban lesz mit közölni a PC WORLD-ben a teszteken kívül.

Nem értek veled egyet! Én szívesen venném havonta a teszteket.
Lehet, hogy véges a számuk, de annyi van belőle, hogy nyugodtan lehetne tesztelni. Haverom gépében pl. olyan alaplap van, ami 60 MB/s-mal is képes másolni. Az enyém csak 30-cal. Hogy ezt hogy vette - szerencséje volt, vagy tudta mit vesz - nem tudom. Jobban örülnék csak számítógépekkel foglalkozó cikkeknek. A GPS nem ezek közé tartozik. Azonkívül drágák is. Beraktátok a HD kamerákat is. Persze, végül is gondolom minden második PC World olvasónak van 2-300 ezer forintja és csak én vagyok ilyen csóró. Másfél éve is beraktátok a 2-300 ezer forintos DVD-s, HDD-s kamerákat. Most is 150 fölött vannak. Hol van nekem ennyi pénzem? Épp ezért egy számítógépekkel foglalkozó újságban számítógépekkel foglalkozó cikkeket olvasnék. És nem csak alaplapból, videókártyából, meg monitorból van több tucat fajta, nézzetek körül a programok terén is. Nem sokat írtok róla. A legtöbb a win(izéről) szól, ami biztos nem rossz, mert sokan nem értenek hozzá, de azért mást is berakhatnátok. Részletes, több oldalas, több számos cikkeket. Mintegy tanfolyam.

És még egy fontos dolog:
Jó lenne, ha felvennétek az Agnitum fejlesztőivel a kapcsolatot, mert ez a tűzfal kezd egy nagy rakás *****rá változni. Főként a többfelhasználós módot kellene fejleszteni, mert azt nagyon nem szereti. Természetesen nem muszáj, de akkor szeptembertől biztos, hogy nem fogom venni a lapot. Hacsak nem emelitek a cikkek színvonalait.

U.i.: Természetesen voltak benne számomra is hasznos dolgok, de az Ár/Érték aránya kezd egyre lejjebb sűlyedni.

Egyrészt ez nem ide tartozik, másrészt az ilyen jellegű problémákkal szerintem nem tud mit kezdeni a PC World. Ez a tűzfal hibája. Én anno elküldtem az Agnitumnak 10 ezer hibajelentést, még írtam is nekik. Nyilván nem voltam egyedül a problémámmal. Mégsem voltak képesek kijavítani a tűzfal iszonyatos gyengeségeit. Így hát kénytelen voltam váltani. De arról a PC World nem tehet, hogy ez a tűzfal használhatatlan.

[tárcsázza a 7-812-3365246-ot]

Zdravsztvujtye! Ehm, do you speak English? Nagyszerű! Spányik Balázs vagyok a PC World magyarországi kiadásától, Budapestről. Beszélhetnék valakivel, aki az Outpost fejlesztésekért felel? Spa-nyik Ba-lazs. P-C World. Magyarország. Igen. Köszönöm.

[vár]

Jó napot kívánok, Spányik Balázs vagy a PC World magyarországi kiadásától. PC World. Igen, Magyarország. Azért telefonálok, mert az Outpost az utóbbi időben kezd egy nagy rakás ******rá válni és főként a többfelhasználós módot kéne fejleszteni. Igen. Nagy rakás ******rá. Nem részletezném. A többfelhasználós módot igen. Mert nagyon nem szereti. Igen. Remek. Köszönöm, és én is, minden jót. A magyarországi PC Worldtől. Igen. Rendben. Viszlát.

[telefon letesz, néz, vár a következő remek ötletre]

Fujitsu: Egyrészt ide tartozik, mert benne van a januári számban, másrészt a PCWorld-nek érdeke (kellene hogy legyen), hogy használható programokat, információkat adjon el.

Spányik Balázs: A tréfa jó dolog, de hogy az előfizetés lejártával többet nem kérek az újságból, az biztos.

Kár. Bővebben: nagyjából pont ennyire érdekelné az Agnitumot, ha szólnék nekik, hogy egyre inkább ****, amit művelnek.

@ RJoco: Az Outpostnak több témája is van ezen a fórumon, ebben a topikban pedig az újság cikkeivel, írásaival kapcsolatos véleményeknek lehet hangot adni. Szóval nem ide tartozik. Arról pedig nem a PC World tehet, hogy az Outpost használhatatlan, és nem is tud tenni semmit ellene. (De ezt már a maga módján Balázs is elmagyarázta. )

Ajándék lónak ne nézd a fogát . Mondjuk én is reklamáltam amikor kiderült, hogy hibás az nyeremény alaplapom.

Én csak annyit tennék hozzá, hogy ki a fenét érdekel manapság az a 200 fajta alaplap, proci, meg hasonlók, amik pont most a topon vannak, meg csúcsnak számítanak? Magazint azért veszek, mert érdekes, nem paramétereket akarok látni.

Nyílvánvaló van egy kisebb mag, kit csak az érdekel, hogy mi most a top, meg a haver gépe x%-kal jobban van huzatva, de a normális emberek általában fogják a gépüket, elindtják, rádugják a kamerát, vagy a mobilt, áttöltik a zenét az mp4re, aztán senkit sem érdekel hogy a háttérben mi megy, mi a legújabb dolog. Ha most az egész újság hw tesztből állna, megnézném hányan vennék, szerintem jó ötlet volt ez a szemléletváltás a pc újságoktól, de ahogy látom mindegyik nyitott a szórakoztató elektronika, meg a többi dolog felé.

@RJoco: sem a PCWorld stábja, sem Balázs, sem senki nem tehet arról, hogy nem megy rendesen az Outpost, egyedül a készítők. Ha ennyire bajod van vele, akkor javaslom vedd fel a kapcsolatot az ő supportjukkal, hiszen azért találták ki. Nem tudom miért érzel párhuzamot abban, hogy ha már újságírók, akkor nekik mindenképpen bele kéne szólniuk a fejlesztésbe, és hogy nekik kell szólni azért hogy nem megy esetleg a termék... (kivéve ha alapból használhatatlan, értsd: nem telepíthető, terméket adnak oda hogy tegyék fel mellékletnek) Működik? Megbízható védelmet nyújt? Most azon nem fognak filozofálgatni, hogy mindenki igényét kielégíti e majd a program... Ilyen a szoftveripar.
Amúgy gondolkodtál azon hogy válts? Annyi megvásárolható, ingyenes, meg kipróbálható verziós tűzfal van a neten, mint égen ama hatalmas csillagrendszer. Nem kerül semmibe rákattintani arra, hogy uninstall Outpost, és felrakni egy másik tűzfal kipróbálható változatát. Úgy kipróbálod mindet, hogy a fal adja a másik felét, és ha nem tetszik lépsz a következőre... Végső esetben ha nem jön be egyik sem, javaslom egy hardveres tűzfal beszerzését... Abban tuti nem lesz hiba...

Ha már valaha használtad az Outpostot, akkor tudod, hogy ez azért nem egészen így van. Az Outpostot eltávolítani nem éppen egyszerű feladat.
Az viszont igaz, hogy rengeteg ingyenes tűzfal tölthető le a netről, van köztük olyan is, amely a tesztekben megelőzi az Outpostot. De ez itt már nagyon off.

De a lényeget remélem érted az okfejtésemben...

Ha elolvasod a korábbi hozzászólásaimat, akkor ez számodra nem lehet kétséges.

A drága cuccokra visszatérve: egy autós újságban is vannak tesztek olyan autókról, amiket a vásárlói kör 70 százaléka nem engedhet meg magának, mégis megírják. Ha csak a kisebb pénzű réteg lenne a cél, akkor minden számban csak alsókategóriás autók lennének ezer köbcentis motorral és fapados felszereltséggel.

Remélem érhető a hasonlat.


Más: alaplap és procitesztek.

Valóban lehetne ilyet csinálni, de mondjuk szvsz annak nem sok értleme lenne, ha mondjuk összehasonlítanánk a pl. (hasraütés szerűen) a Gigabyte GA-965P-DS3-at mondjuk a GA-965P-DS4-essel, netán később ugyanennek 2.0-ás változatával. Maximum annyi a kettő közötti különbség, hogy az egyiken nincs firewire, a másikon meg van.
Ugyanakkor azt is figyelembe kell venni, hogy az oldalszám véges. Ha minden hónapban lenne 6 oldal alaplap, 6 oldal grafikus kártya, 6 oldal processzor...nos, akkor elég egysíkú lenne. Másrészt pedig valamilyen koncepció szerint kellene tesztelni, amit nem lehetne hónapról-hónapra tartani a gyártók miatt -- különböző gyártók, különböző megjelenési időpontok stb. Az újdonságokat lehetőség szerint minél hamarabb igyekszünk megvizsgálni és írni róla.


Procinál kissé más a helyzet, bár az újdonságok minden esetben boncasztalra kerülnek (lásd core 2 duo, penryn, wolfdale, phenom). Sajnos mindegyik példányt nem lehet itthon tiszta forrásból beszerezni, aminek több -- rajtunk kívülálló -- oka van. A VGA kártyákkal ugyanez a helyzet, bár úgy gondolom, hogy utóbbi időben megpróbáltunk mindent ezen a téren: volt 14 kártyás nagyteszt, 8800GT miniring, elsőként mutattuk be az új 8800GTS-t, a HD3850 és HD3870 a megjelenésüket követően hamar megfordultak a mi kezünk alatt is, illetve dolgozunk a HD3870 X2 beszerzésén is!


A baj a mennyiséggel van. Tegyük fel, hogy hazánkban van legalább 5-6 gyártó, aki egy adott kártyából kihoz legalább 3-4 különböző órajelű vagy felszereltségű példány. És akkor ez még csak egyetlen lapka, ráadásul még szorozzuk fel kettővel, mert ugye AMD és NVIDIA (Intel-AMD) is van. Kiszámolni sem merem, de az alaplapoknál hasonló számok jönnének ki. És akkor ismételném magam: tesztelni sajnos nem annyiból áll, hogy összeszerelem és állok a stopperral a kezemben! Bekérem, mire bejön (főleg, ha éppen nincs raktáron), kibont, összerak, új BIOS, beállít, telepít (oprendszer, szoftverek, driverek), megmér, fotóz, csomagol, visszaküld. És ha mindez megvan, még egy betű sem született! Még nincs szerkesztve, tördelve és nem beszéltünk az olyan esetekről, amikor valami nem működik, behal teszt közben és cserélni kell!

A fentiek leírása nem mentegetőzés, mert én szívesen megcsinálom! Csupán szeretném láttatni, hogy a nagy tesztek mennyi energiát és időt emésztenek fel, miközben vannak olyan témák, amik mellett nem mehetünk el anélkül, hogy ne vizsgálnánk meg közelebbről. Ilyen a GPS is, vagy a notebook (a notebook eladások amúgyis verik a PC eladásokat), vagy akár a HD kamerák és a nyomtatók. Szerintem, ha ma csak PC-vel foglalkoznánk, az butaság lenne. Ahogy a kedves főszerkesztő úr is mondta, a PC World túllépett a PC fogalmán. Ez olyan, mint nagyon régen az Új alaplap nevezetű kiadvány. Abban sem csak alaplapok voltak:)

Kedves Uraim!

Ahogyan ősidőktől mondják: ízlések és ...(le se írom) különbözőek. Sajnos, mindenki kedvére való újságot nem lehet készíteni. (Több mint 2 éves előfizetés után néhány témában örömmel ásnám én is magam mélyebb "bugyrokba", például a Registry mélyebb rejtelmeibe), de tekintettel kell lenni másokra is. Olyan ez, mint a konfekció. Hogyan állapítják meg pld. a 41-es ing nyakméretét? Lemérik 100 ember nyakát, összeadják, és osztják 100-al, hogy átlagot vegyenek. Hajszálpontosan egyik ember nyakára sem fog illeni a kapott átlagszám szerint megvarrott ing.
Egyébként igyekszem elolvasni minden cikket (pedig nem valószínű, hogy pár hónapon belül GT 8800 kártyát tudok-fogok venni, vagy Vistára ruházok be, stb., stb.), mert a műszaki (és minden más) információval csak gazdagabb lesz az ember. Legfeljebb az értékelésnél azt adom meg, hogy pillanatnyilag nem tudtam hasznosítani a cikk tartalmát.

Szerbusztok: Anti

Utóiratként: nekem az Outposttal nincs semmi bajom. Most akkor lehet, hogy nem vagyok "normális"?

Sziasztok: Anti

Uraim, köztük is főleg istfod!

Örömmel jelenthetem, hogy a 2008-as évad számai több, "alkalmazott IT" témájú tényfeltáró cikket, PC World TV-t is tartogatnak

Ennek első eredményét a márciusban már láthatjátok is, ha minden igaz. A poént egyelőre nem lőjük le

Lehet buta kérdés, de van már februári szám? Mert honlapon nem találom a tartalmat. Valaki leírná milyen teljes verziók vannak, ha már megjelent. Kösz

A következő szám, február 7-én fog megjelenni. Valószínű, hogy a következő szám tartalmát, még azért nem találod a honlapon.

Kösz!

Red Boy: Sajnos a család többi tagja nem ért annyira a géphez, mint én és a tűzfalat már megszokták, mivel korábban (mag verzió elött) jól működött. Szerintem az nem normális, ha időnként újraindítja, lefagyasztja a gépet. De legsűrűbben hibaüzenettel elszáll az Outpost és blokkolja a netet. Utobbi jó, előbbi kevésbé. Supportnak írva vagyon-volt. Változás semmi.

Papp Gábor: Megértelek, de a számítógép körébe nagyon sokminden beletartozik. De csak azért, mert valamilyen oprendszer fut rajta (GPS, telefonok), az nem jelenti azt, hogy számítógép. Írtam már korábban is, érdekelnének programok bővebb körű leírásai. A szórakoztató elektronikának meg ott van a DigitalWorld.

Megjött a februári szám!

Érdekes, itt a honlapon még semmit nem látni a februári számról...

Lehet, hogy a honlapon elmarad a február?

Nem marad el. Csak akik kitehetik a tartalomjegyzéket, azok vagy betegek (Caris), vagy külföldön vannak (TZ), vagy csak jópofa hozzászólásokat hagynak a fórumon (Balázs).

Valaki leírná mik a teljes verziók? Van-e új magyar nod, illetve főbb cikkeket? Kösz